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Traitres : le pape en remet une couche

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Debrer Frañs

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Traitres : le pape en remet une couche

Message  Debrer Frañs le Dim 27 Déc - 20:41

Agressé avant la messe de Noël par une jeune femme à priori déséquilibrée (du moins selon les merdias), le pape a une nouvelle fois appelé à l'accueil des immigrés extra-européens. Ca n'est pas la première fois qu'il tient ces propos. Je rappelle que le Vatican est favorable à l'entrée de la Turquie dans l'UE et a critiqué le référendum suisse sur les minarets (les nationalistes catholiques sont toujours dans le déni et prétendent que ce sont les médias qui transforment les propos tenus).

«Face à l'exode de ceux qui émigrent de leur terre et qui sont poussés au loin par la faim, par l'intolérance ou par la dégradation environnementale, l'Eglise est une présence qui appelle à l'accueil», a déclaré le pape, visiblement en bonne forme, depuis le balcon de la basilique Saint-Pierre au Vatican pour son traditionnel message de Noël à la ville et au monde.


Je rappelle le nom du pape dans le Camp des Saints de Raspail : Benoît XVI...


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Andrast

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Andrast le Lun 28 Déc - 11:34

Moi qui ne crois pas au hasard, ce rappel est le bienvenu. J'ai le Camp des Saints, mais j'avais oublié le nom de ce Pape ! Quiconque à trois sous de culture catholique sait que le Vatican a sombré dans l'hérésie. Il suffit de s'intéresser à l'actualité vaticane. On y parle de "Droits de l'Homme" bien volontiers... Imagine t'on le Pape en 1793 parler de "Droits de l'Homme" ? Non. Avec le temps on s'habitue à de petits reniements. Et au bout d'un temps, si on regarde derrière soi, on voit l'étendue de la débâcle. Le Vatican est totalement pourri. On me dira qu'il l'a toujours été, c'est vrai, mais il s'était toujours abstenu de scier la branche sur laquelle il était assis. Avec Vatican 2, le catholicisme s'est suicidé pour n'être plus qu'un folklorisme socialiste.

gwezenn

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  gwezenn le Lun 28 Déc - 20:51

D'accord avec Andrast, Vatcan II n'est que l'aboutissement du pourrissement du catholicisme, le Vatican aujourd'hui est du même tonneau que le Grand Orient de la rue Cadet.

Charlez

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Charlez le Jeu 31 Déc - 11:55

Reste la Fraternité Saint Pie X, peut être . . . Je ne suis jamais allé à leurs messes, mais maintenant pourquoi pas?


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Andrast

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Andrast le Jeu 31 Déc - 13:14

Les sédéventistes sont intéressants et plus objectifs que la Fraternité St Pie X. Mais pour ma part, ce sera orthodoxie celtique s'il fallait choisir !

Debrer Frañs

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Debrer Frañs le Jeu 31 Déc - 13:52

J'imagine que cela doit être très dur à vivre pour les chrétiens "identitaires" (l'alliance de la carpe et du lapin ?). Les cerveaux doivent fumer : "est-ce ma religion qui est comme ça ou juste une perversion moderne ?". Je plains encore plus ceux qui essayent par tous les moyens de justifier les propos du Vatican. Il faut quand même être sacrément dans le désarroi...

Petite question que je me pose depuis un moment : est-ce que la Fraternité Saint-Pie X utilise le breton dans un des aspects quelconques du culte ? Je n'ai jamais rien vu nul part à ce sujet. J'ai également un peu fouillé par curiosité dans les écoles cathos hors-contrat pour voir s'il y avait des cours de breton. Je n'ai jamais rien vu de tel.
Pour avoir connu quelques cathos trads, je peux dire que la FSSPX est très franchouillarde et même natio français (cependant, j'ai eu un pote que mes idées indépendantistes ne dérangeaient pas le moins du monde).

Mais pour ma part, ce sera orthodoxie celtique s'il fallait choisir !


Cette église celtique orthodoxe me semble un peu artificielle. Au moins autant que le néo-druidisme... Ceci étant, il est certain que de tous les chrétiens, les orthodoxes sont les moins dégénérés.


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Ardennoù

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Ardennoù le Jeu 31 Déc - 14:29

Debrer Frañs a écrit:

Petite question que je me pose depuis un moment : est-ce que la Fraternité Saint-Pie X utilise le breton dans un des aspects quelconques du culte ? Je n'ai jamais rien vu nul part à ce sujet. J'ai également un peu fouillé par curiosité dans les écoles cathos hors-contrat pour voir s'il y avait des cours de breton. Je n'ai jamais rien vu de tel.
Pour avoir connu quelques cathos trads, je peux dire que la FSSPX est très franchouillarde et même natio français (cependant, j'ai eu un pote que mes idées indépendantistes ne dérangeaient pas le moins du monde).


Le problème surtout est que les quelques prêtres bretons de la Fraternité qui, pour certains, seraient assez sensibles au problème ne sont pas en Bretagne.
Je ne pense pas que cela soit voulu mais malheureusement, dans le clergé resté traditionnel, à l'image d'ailleurs de l'ensemble des sociétés humaines emprisonnées dans l'hexagone, le temps des abbés Perrot, Gantois... semble actuellement révolu.
Après, il est clair que les prêtres marqués par le soucis identitaire, sont généralement issus de familles ayant su transmettre une Weltanschuung différente des mythes français.
Or pendant les années 50 à 80, toute la pensée de droite est restée bloquée dans des combats étrangers au grand profit du nationalisme militariste français : de la sympathie compréhensible pour les nationalistes français épurés au derniers soubresauts des partisans de l'Algérie française.

Charlez

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Charlez le Jeu 31 Déc - 20:06

Andrast a écrit:Les sédéventistes sont intéressants et plus objectifs que la Fraternité St Pie X. Mais pour ma part, ce sera orthodoxie celtique s'il fallait choisir !


Les sédévacantistes n'existent pas. Je veux dire par là qu'ils sont très peu, personne ne les connaît, ils ne sont pas du tout organisés, ils n'ont aucune hiérarchie et ils ne sont même pas d'accord entre eux. De plus, sur le fond, le sédévacantisme est une impasse. Au bout d'un moment, tout remettre en question est autodestructeur.

Je pense également que vous exagérez quand vous décrivez l'Eglise comme une annexe de la franc-maçonnerie. C'est vrai que l'Eglise peut paraître un peu "bisounours" par certaines déclarations (Turquie, immigration, . . . ). Mais je pense que c'est fait de bonne foi, sans arrière-pensées de destruction des nations, etc. Car, comment expliquer sa loyauté sur certains sujets (sexualité au sens large, femmes prêtres, crucifix en Italie, dialogue avec les traditionalistes et anglicans, etc)?


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Debrer Frañs

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Debrer Frañs le Dim 11 Avr - 11:18

Comme vous le savez, je ne pas catholique, encore moins chrétien. Malgré tout, je reste respectueux, enfin la plupart du temps, pour ceux qui le sont. Un morceau que je me souviens avoir entendu étant gamin. Il fallait avoir des c... quand même :


(spécial dédicace pour les cathos du forum !)


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Charlez

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Charlez le Dim 11 Avr - 11:39

Sympa, c'est qui le chanteur? Serge Lama? Jean-Pax Méfret?


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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  gwezenn le Dim 11 Avr - 11:42

Serge Lama.

Le Magnifique

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Le Magnifique le Dim 11 Avr - 12:40

C'est lui tout craché. Very Happy


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Troc'herkaol

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Troc'herkaol le Mar 13 Avr - 15:28

Andrast a écrit:Quiconque à trois sous de culture catholique sait que le Vatican a sombré dans l'hérésie. Il suffit de s'intéresser à l'actualité vaticane. On y parle de "Droits de l'Homme" bien volontiers...


Avoir pour trois sous de culture et non plus. Plutôt que de délirer débilement comme un adolescent attardé sur les présupposées positions de l'Eglise, ouvrez le Catéchisme de l'Eglise Catholique et voyez-y ce que veut réellement dire hérésie. Ceci dit, vous n'êtes pas sérieux. Quand vous intervenez pour dire que l'écriture interdialectale est communiste ou que vous parlez de féminisation de la société, le ton est donné...La caricature est ce qui nous tue de l'intérieur.

Andrast a écrit:Avec Vatican 2, le catholicisme s'est suicidé pour n'être plus qu'un folklorisme socialiste.


Toujours les mêmes propos, les mêmes rengaines. Un petit détour par l'histoire devrait vous faire comprendre ce que le peuple chrétien a pu souffrir du socialisme dans l'histoire. Dire que le catholicisme est devenu un folklorisme socialiste c'est comme si vous disiez que le judaisme est devenu un folklorisme nazi.


Charlez a écrit:Les sédévacantistes n'existent pas. Je veux dire par là qu'ils sont très peu, personne ne les connaît, ils ne sont pas du tout organisés, ils n'ont aucune hiérarchie et ils ne sont même pas d'accord entre eux. De plus, sur le fond, le sédévacantisme est une impasse. Au bout d'un moment, tout remettre en question est autodestructeur.


Non seulement c'est une impasse mais c'est une hérésie à l'état pur. L'hystérie des temps veut que tout un chacun cherche à se distinguer, à paraître le plus original possible. Certains utilisent l'Église pour ce faire comme d'autres les idéologies. Ils discréditent notre Église, ils ne sont pas catholiques. Ce sont des ennemis. Avant de vouloir paraître original pour qu'on dise de vous : "Regardez comme il est différent ! Super, une caricature ambulante, je vais pouvoir en parler à mes potes !" pensez à la vertu de loyauté.

Charlez a écrit:Je pense également que vous exagérez quand vous décrivez l'Eglise comme une annexe de la franc-maçonnerie. C'est vrai que l'Eglise peut paraître un peu "bisounours" par certaines déclarations (Turquie, immigration, . . . )".


Le but de l'Église est d'être fidèle à Dieu. Que le message du Christ soit subversif après 2000 ans d'histoire est un signe de sa vitalité et montre à quel point il choque ce qu'il y a de plus vil en nous. Le but n'est pas politique. Il ne s'agit pas de graisser la patte, de brosser dans le sens du poil ceux qui sont soumis à l'influence des idéologues -quelles qu'elles soient- mais d'être fidèle, rien d'autre. Que devrait nous importer des idéologies nées du cerveau de quelques obscurs personnages et vieilles d'à peine cent ans alors que nous tirons notre légitimité de Dieu et de plus de 2000 ans d'histoire...

Et cessez de confondre Vatican et Église. Si vous n'êtes pas catholiques ce qui s'y fait ne vous regarde pas et si vous trouvez que le Vatican conduit l'Église dans une impasse, réformons-la de l'intérieur comme jadis sainte Thérèse d'Avila ou saint Jean de La Croix. C'est difficile et il est plus facile de rejeter que de réformer mais c'est une voie qui demande du courage, de l'héroïsme et nous y sommes conviés par l'exemple de notre Seigneur.

En fait, Charlez, pourquoi demandez-vous leur avis à des gens qui n'y connaissent rien sur la Fraternité Sacerdotale Saint Pie X ? Samedi dernier, j'ai été prier avec des catholiques -parmi eux certains de la FSSPX- sur la place Saint-Michel contre l'avortement (j'y ai rencontré l'abbé Pagès avec qui j'ai parlé d'ailleurs : celui-ci qui est parfaitement catholique (car loyal) m'a dit qu'une fatwa avait été lancée contre lui : http://abbepages.wordpress.com/, très "bisounours" n'est-ce pas ?). Nous avons été chahuté par des gauchistes mais nous étions présents. Alors que certains hystériques de sédévacantistes s'excitent sur le web, c'est une chose. Les Catholiques, eux, travaillent.


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Andrast

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Andrast le Mar 13 Avr - 16:07

Avoir pour trois sous de culture et non plus. Plutôt que de délirer débilement comme un adolescent attardé sur les présupposées positions de l'Eglise, ouvrez le Catéchisme de l'Eglise Catholique et voyez-y ce que veut réellement dire hérésie. Ceci dit, vous n'êtes pas sérieux. Quand vous intervenez pour dire que l'écriture interdialectale est communiste ou que vous parlez de féminisation de la société, le ton est donné...La caricature est ce qui nous tue de l'intérieur.


Vous mélangez tout. Le Vatican n'est plus orthodoxe depuis un moment. Le Vatican très officiellement se refuse à convertir les juifs par exemple. Monseigneur XXIII avance même l'idée que "la première alliance n'a jamais été révoquée". C'est briser l'universalité du Christ en plus d'être un misérable laquais servile. En effet pourquoi un individu ou un peuple serait il exempt de conversion par principe ? Mieux encore, dire que l'élection par la chair peut cohabiter avec l'élection par la foi est effectivement un reniement, le plus fondamental. Les catholiques sont des godillots. C'est la même logique que les partis politiques singulièrement le mouvement gaulliste. Vous irez toujours dans le sens du Pape même s'il délire totalement sur tel ou tel sujet comme ceux énoncés. Il me semble que le Vatican a remis à Glucksmann récemment un Prix des Droits de l'Homme, cette table de la loi maçonnique... Un peu fort pour ce juif néo-conservateur rouge appuyant la guerre en Irak et en Géorgie, non ? Libre à vous de cirer les pompes des ruines qui forment ce qui reste de "l'Église". Votre Concile Vatican II en ouvrant la voie au relativisme, c'est à dire en abandonnant "Hors de l'Église point de salut" a détruit le sens même de la Révélation et de l'Incarnation. Un Concile a donc détruit la Vérité sur laquelle reposaient les dogmes de ceux précédents. Hérésie, légalement non, puisque c'est un Concile qui couronne l'hérésie. Comme je l'ai déjà dit, Pierre a renié 3 fois. Qu'on s'en souvienne. Et le Christ a agi contre la "lettre de la loi" au profit de "l'esprit de la loi".

J'ai dit que l'orthographe universitaire était en effet communiste. Et alors ?

Sur la féminisation de la société je ne vois pas ou est le drame. C'est un fait observable à bien des niveaux.

Un petit détour par l'histoire devrait vous faire comprendre ce que le peuple chrétien a pu souffrir du socialisme dans l'histoire. Dire que le catholicisme est devenu un folklorisme socialiste c'est comme si vous disiez que le judaisme est devenu un folklorisme nazi.


Je me borne à écouter le clergé. L'évêque de Kemper précédent était socialiste et ne s'en cachait pas. C'est à ce genre de personnes qu'il faudrait expliquer cela. En outre, le marxisme a une dimension évidemment chrétienne et c'est bien parce qu'ils étaient proches qu'ils se sont opposés malgré des différences de nature.

Le catholicisme est très éloigné du christianisme d'un Saint Paul. Dans les faits l'Église est une organisation impériale romaine ayant absorbé des parts entière de paganisme. Sans cela il serait rester une hystérie sectaire juive recrutant dans les bas fonds de la société. Car pour durer il faut autre chose qu'une armée de pouilleux.

Ils discréditent notre Église, ils ne sont pas catholiques. Ce sont des ennemis.


Mais un rabbin en revanche peut cracher sur votre église en plein Synode sans que cela ne créé plus de drame que cela. Votre notion d'ennemi est facile à saisir: forts avec les faibles, faibles avec les forts. Je connais trop bien le barratin jésuitique pour ne pas me laisser circonvenir par le clergé ou ses zélateurs. Derrière l'aplomb du clergé, se cache des gens faibles qui rampent devant la force. En France par exemple la trique républicaine a calmé ce qui restait de catholique. Avec un beau concardat à la clef.

Mais comparables aux énormes mouches qui viennent de sucer la bouse de vache qui les a nourries et remplies de merde, ils viennent cogner contre les vitres de cette édifice sublime qu'est l'Église. Ils peuvent un peu la salir mais la peine qu'il se donne n'ébranlera jamais celle-ci.


Il me semble au vu de la fréquentation des églises que la modestie serait la bienvenue car je doute que Marianne ou la Libre Pensée aient réellement jouer un rôle majeur dans la grande désertion qui a lieu.

L'Église : un milliard de baptisés présents de par le monde pour lesquels les micro-querelles franco-françaises de quelques excités du bocal n'ont aucune influence, ne représentent rien; auxquelles donc il convient de ne pas donner trop d'importance. Par votre anticléricalisme vous être de ceux-là, dignes du plus grand dédain.


1 milliard de baptisés, et combien de pratiquants ? Pour ce qui est de l'Europe, on sait à quoi s'en tenir. Et ce milliard ne vit pas en dehors du monde contrairement à ce que vous dites: les catholiques votent et même en France massivement à gauche. Le monolithe décrit ici n'existe pas. C'est une vue de l'esprit.

Anticlérical ? Pas par principe, on juge l'arbre à ses fruits. Et effectivement le clergé français, le pauvre clergé français, ne mérite même pas une insulte. Sa déchéance et sa médiocrité étant déjà de très sévères punitions.

Si vous n'êtes pas catholiques cela ne vous regarde pas


Curieux pour des gens dont les prêtres parlent de sexualité en permanence, eux qui ne la pratiquent pas, en théorie... Ou alors sur des enfants. Jusqu'à preuve du contraire l'examen des faits de toute nature est légitime y compris le fait religieux. Les catholiques se contentent-ils de parler catholicisme ? Il semble au contraire que leur discours, plutôt que d'évoquer le Christ et le Salut, se focalisent sur des faits de société en eux mêmes ou alors à chasser le "satanisme". À faire interdire le "Hellfest", dont je ne suis pas un amateur pour autant. Face aux juifs et aux musulmans nos catholiques savent s'écraser. Mais l'on sait que les meneurs officiels des groupes dits catholiques préfèreront toujours le monothéisme allogène au paganisme autochtone y compris dans ses formes les plus anodines.

Et cessez de confondre Vatican et Église. Si vous n'êtes pas catholiques cela ne vous regarde pas et si vous trouvez que le Vatican conduit l'Église dans une impasse, réformons-la de l'intérieur comme jadis sainte Thérèse d'Avila ou saint Jean de La Croix. C'est difficile et il est plus facile de rejeter que de réformer mais c'est une voie qui demande du courage, de l'héroïsme et nous y sommes conviés par l'exemple de notre Seigneur.


Réformez tant que vous voudrez. Mais on réforme quand on a le bon diagnostic. Et commencer par dire "le Pape a raison", c'est conclure le travail avant d'avoir commencer. Les catholiques de gauche eux ne se gênent pas pour ruer dans les brancards. Enfin quoiqu'il en soit, l'Église de France est condamnée à n'être plus qu'une communauté marginale. Si en plus elle est pourrie par le modernisme officiel de son clergé, inutile d'en attendre quoique ce soit. Je suis certain que l'on verra des Églises nouvelles pénétrer en France et marcher très fort. Car l'Église de France ne jouera jamais contre l'ordre républicain, il en dépend.

Il y a d'autres voies de toutes façons et parmi elles je vois entre autre l'orthodoxie demeurée intacte bien que non exempte de critiques.


Dernière édition par Andrast le Mar 13 Avr - 16:20, édité 2 fois

Debrer Frañs

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Re: Traitres : le pape en remet une couche

Message  Debrer Frañs le Mar 13 Avr - 16:15

Sachez rester courtois, messieurs ! Troc'herkaol, je comprends que le sujet vous tienne à coeur mais restez zen... enfin, j'me comprends.
Une chose est certaine, dès qu'il s'agit de religion le débat n'est plus possible. Je ne vise personne. C'est un fait.

PS : je confirme qu'Andrast parlait de l'orthographe universitaire et non de l'interdialectal.


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